24 replies to this topic

[redflowers]

Người Việt mình thuôc nhánh ngôn ngữ VIệt-Mường trong họ Môn-Khmer.Nhánh này gồm Việt,Mường,Thổ,Chứt.EM muốn hỏi là ngoài 3 dân tộc Mường,THổ,Chứt ra,thì về mặt nhân chủng học,người Việt mình có quan hệ gần gũi nhất với những dân tộc nào nữa ạ?

[redflowers]

Các bác cho em hỏi là tên fiên âm Hán Việt của từ Xianbei(âm Trung Quốc của từ này là H'sien-pei) là gì ạ?


1 cô bạn em thì dịch là Tiển Ti hoặc Tiên Ti,nhưng em không tin lắm vì nếu như vậy,nó trùng với tên Hán Việt của tộc dân Tuoba,trong khi Tuoba và Xianbei thực sự là 2 khái niệm khác nhau,Tuoba chỉ là 1 tribe của Xianbei mà thôi,cho dù họ đã từng lập được 2 triều đại là Bắc Nguỵ và Đại.


Các bác có thể dịch và giải đáp giùm em được không ạ?

[redflowers]

Em xin thỉnh giáocác bác về âm tiếng Việt của mấy từ sau trong sử Hàn Quốc :

Dongye -có fải là Đông Di không ạ?
Okjeo
Jin
Gaya
Imjin

Em chỉ hỏi 1 số từ quan trọng và cần thiết nhất như vậy thôi,những chữ khác thì có thể chỉ theo âm tiếng Hàn là đủ.1 số tên khác chỉ những nước Hàn cổ đại thì trong sách tiếng Việt của mình cũng có nói,chỉ thiếu mấy chữ mà em đang hỏi thôi.Bác nào có thể chỉ giúp cho em không ạ?Em xin cám ơn nhiều ạ !!!

[lac-hong]

Người Việt mình thuôc nhánh ngôn ngữ VIệt-Mường trong họ Môn-Khmer.Nhánh này gồm Việt,Mường,Thổ,Chứt.EM muốn hỏi là ngoài 3 dân tộc Mường,THổ,Chứt ra,thì về mặt nhân chủng học,người Việt mình có quan hệ gần gũi nhất với những dân tộc nào nữa ạ?

Chào bạn redflowers,

Tôi không đồng ý về vấn đề này, việc liệt ngôn ngữ Việt vào nhánh Mon-Khmer là một điều khập khiễng hết sức, và đó cũng là một sai lầm của các nhà ngữ học. Họ không đi sâu mà chỉ biết nhìn những điều nông cạn nổi trên mặt nước. tôi có tài liệu rất dài về ngữ Việt trong đó chứng minh việc ngôn ngữ Việt có gốc cao miên là không chính xác. nếu bạn muốn đọc thì pm tôi, tôi sẽ gửi cho bạn.

Chào bạn nhé.
Chúc bạn bình an.

Edited by lac-hong, 28 July 2006 - 08:57 AM.

[lac-hong]

Chào bạn LH:

Về một số tài liệu của ngành di truyền học mà tôi đã tham khảo có liên quan đến nguồn gốc của người Hoa và người Việt, tôi sẽ kết hợp và viết một bài liên quan về bản gốc của dòng Việt tộc và các sắc dân liên hệ. Thoáng đầu tôi cũng biết đây là việc rất khó làm và sau khi đụng việc, nó trở nên khó và phức tạp hơn tôi dự đoán nhiều vì đơn thuần mình không phải là những người chuyên nghiên cứu về sử và dành tất cả thì giờ để nghiên cứu sử.

Vì thời gian hạn hẹp, tôi phải chờ sau chuyến về VN sắp đây để hi vọng bổ xung thêm được những tài liệu mới hơn (nhất là về những báo cáo bên ngành khảo cổ) để đúc kết lại trước khi tôi đúc kết bài viết về gốc bản dòng Việt tộc của mình.

Nếu có dịp gặp các bạn thích sử VN tại Sài Gòn thì cũng sẽ là điều rất vinh hạnh.

Chúc bình an!

Chào bạn MC420,

Mình xin lỗi vì bận học nên lâu rồi không vào forum này được. Mình rất muốn biết về cội nguồn của dân tộc mình. Mình có tìm hiểu qua nhiều tài liệu trên mạng, nhưng mỗi nơi nói mỗi khác. Dù sao đi nữa mình cũng rất muốn đọc tư liệu của bạn. Nếu bạn hoàn thành thì pm cho mình nhé.

Cảm ơn bạn rất nhiều.

[MC420]

Chào bạn MC420,

Mình xin lỗi vì bận học nên lâu rồi không vào forum này được. Mình rất muốn biết về cội nguồn của dân tộc mình. Mình có tìm hiểu qua nhiều tài liệu trên mạng, nhưng mỗi nơi nói mỗi khác. Dù sao đi nữa mình cũng rất muốn đọc tư liệu của bạn. Nếu bạn hoàn thành thì pm cho mình nhé.

Cảm ơn bạn rất nhiều.

Chào bạn LH:

Tôi mới về lại Mỹ từ Việt Nam; vẫn còn vương chứng viêm đường hô hấp (do hít thở thoải mái không khí trên đường phố đầy xe máy ở Sài Gòn).

Từ từ tôi duyệt lại các tài liệu thu thập từ bên nhà và tôi sẽ đúc kết bài viết về bản gốc của người Việt sau. Có lẽ tôi sẽ đăng bên diễn đàn Đặc Trưng (www.dactrung.net) trước. Tôi lấy tên Bí Bếp ở bên đấy. Mong bạn có dịp tham gia diễn đàn văn hóa nầy.

Chúc bình an!

[DaiViet]

Xin chào các bạn Việt Nam.

Tình cờ vào www.viethoc.com mới biết có trang web khá thú vị này và thử vào tranh luận với một số thành viên khác, mà đa số là người Hoa xem sao. Bạn nào nói đúng thật, bọn Tầu này không chỉ láo mà còn khinh thường các dân tộc khác nữa mà quên mất rằng trong huyết quản họ đầy máu của các dân tộc khác thời Ngũ Hồ hay các dân tộc Việt ở Nam Trung Quốc (Bách Việt). Tôi phải khơi gợi lại để họ thấy rằng họ đừng có ảo tưởng rằng tất cả mọi thứ từ văn hoá, văn mình, ngôn ngữ đều là của Trung Quốc cả và đặc biệt là đừng quên có Việt Nam và trước đó là Đại Việt đã thoát khỏi Trung Quốc bằng chính văn hoá Trung Quốc!

Cá nhân tôi, với tư cách một nhà khoa học, luôn cho rằng những người Việt ở nam Trung Quốc có quan hệ không gần gũi với nhau lắm (có nhiều điều còn chưa rõ về lịch sử, ngôn ngữ của họ nhất là họ bị TQ dồn đẩy suốt 2200 năm qua và bị xoá sổ, đồng hoá bằng đủ mọi thủ đoạn) nhưng cũng đủ để hình thành nên một thuật ngữ Bách Việt mà sự gần gũi giữa họ là rõ ràng, đặc biệt là họ chẳng có liên hệ gì với Trung Hoa cả.

Ngoài ra tôi tin là người Việt Nam có quan hệ với Bách Việt, đặc biệt là người Tày, Nùng... mà Trung Quốc gọi là Choang rất sâu sắc. Không biết ai có tin như vậy không?

Chào tất cả.

[esse]

Các bác cho em hỏi là tên fiên âm Hán Việt của từ Xianbei(âm Trung Quốc của từ này là H'sien-pei) là gì ạ?
1 cô bạn em thì dịch là Tiển Ti hoặc Tiên Ti,nhưng em không tin lắm vì nếu như vậy,nó trùng với tên Hán Việt của tộc dân Tuoba,trong khi Tuoba và Xianbei thực sự là 2 khái niệm khác nhau,Tuoba chỉ là 1 tribe của Xianbei mà thôi,cho dù họ đã từng lập được 2 triều đại là Bắc Nguỵ và Đại.
Các bác có thể dịch và giải đáp giùm em được không ạ?

Bác huê đỏ (nice avatar )

Tiên-ti là đúng rồi, Tuoba (Thác-bạc) hay Murong (Mộ-dung) hay Qifu (Khiết-phục) đều chỉ là các ngành khác nhau của Tiên-ti.

[TrueViet]

Từ xưa các người các dân tộc trên thế giới đều là anh em một
nhà, láng giềng trong cùng một thôn. Thế rồi trải qua hàng
trăm, hàng nghìn, hàng vạn năm, những người cùng một gốc
đó đã thành nhiều nhóm dân nói tiếng khác nhau, văn hoá,
phong tục, lối sống khác nhau . Đó là sự hình thành các dân
tộc. Khó có thể nói cái gốc đó là người Việt cổ hay người Pháp
cổ. Đi ngược giòng thời gian theo nhiều cách khác nhau, ta
đều có thể tìm lại cùng một cội nguồn như nhau.

Theo tiếng nói và phong tục, ta có thể thấy người Kinh ViệtNam
có bà con gần nhất là người Mường ở Hà Tây, Hoà Bình, và
Thanh Hoá, nói chung là xung quanh Hà Nội về phía núi rừng .
Bà con xa hơn chút nữa là người Chút, người Rục, người Arem
ở núi rừng biên giới Trường Sơn ở Quảng Bình, Quảng Trị .
Bà con xa hơn nữa là những dân tộc nói tiếng trong nhóm
Mon Kh'Me còn ở miền núi ViệtNam, vài miền ở Quảng Đông
Quảng Tây Trung Quốc, ở Campuchia, và cho đến tận miền
đông Ấn Độ xa xôi.

Theo lịch sử đã biết, người Hán đã đến ViệtNam từ 2 nghìn
năm nay, ở chung với người Kinh, và đồng hoá thành người
Kinh. Cũng nhờ lịch sử viết, chúng ta cũng biết người Chiêm
Thành, người Chăm là một phần máu thịt của người Kinh
trên con đường đi dần xuống miền nam.

Gần đây, người ta nghiên cứu di truyền, và thấy trong người
Kinh ViệtNam ngoài các gien đã biết của người Hán, còn có các
gien của người Mông cổ, Triều Tiên nữa. Điều này rất mới mẻ
và gây tranh cãi giữa những giả thuyết có thể xảy ra. Tôi thì
cho rằng ngày xửa ngày xưa, tổ tiên người Kinh Việtnam và
tổ tiên người Mông Cổ, tổ tiên người Triều Tiên đã từng là
anh em một nhà . Thời đó đã xa xưa quá, không thể nói tổ
tiên chung các dân tộc Kinh, Mông, Triều là người Việt cổ
được . Hay là bầu tên tổ theo dân nào có dân số đông nhất ?
Nếu thế thì tổ tiên chung cúa Kinh, Mông, và Triều phải là người
Việt cổ rồi.

[tuvan]

điên kéo nhâu vào dinễ đàn của tàu để ngồi tán dóc về dân VN hết chuyện thiệt
tôi nghĩ nên out khỏi đây..
ai có quan tâm đnế sử Vn hoan nghenh đến http://tuvanonline.com
nói về dân Việt..
ngưòi Việt gần là Việt Mường
xa thì có mấy dân miền núi như Lào Thái..
góc là bọn Tàu gọi dân ta là "Bach Việt" chỉ các bộ tộc miền nam trung quốc
từ sông hoàng hà thôi
1 nửa miền nam trung quốc là của ngưòi việt .. có chăng ngưòi việt ta đã quên đất tổ và đất dai đã mất ..
điều này dễ dàng tìm thấy nếu các bạn chịu khó đọc sử
người hoa thể hiện 2 điều
1 là họ rất tàn bào, và thành công lốn trong chiến lựơc dánh chiếm xung quanh, nên ra cái nứoc gấp 10 lần đất thật
dánh chiến lớn nhất là đất Việt !!, chiếm nội mông
chiếm tân cương, chiếm tây Tạng, chiến đất của ngưòi Kim (đánh nhua với Tống) của Triều tiên, mãn Thanh

(xem hình đính kèm
2 là họ có khả năng giữ gìn văn hoá và ngôn ngữ trong khi các nứoc xung quanh nhất là ngưòi Việt k làm nổi.. so sánh ngưòi Việt ở nứoc ngoài và ngưòi hoa ở nứoc ngoài thì thấy ..
xong tui k quay lại đây bàn nữa
ai thích thì xin mời vào : http://tuvanonline.com
do vậy dân nào cứ lại gần hoặc nhập vô họ cũng đề bị tan mất, bị đồng hoá mất.. từ ngưòi mông cổ , ngưòi Mãn thanh
ngưòi việt cũng thế

Attached Files

•  tq.jpg   44.34K   7 downloads